近日，中國(guó)光大國(guó)際有限公司(以下簡(jiǎn)稱“光大國(guó)際”)欣然宣布，由2017年1月1日起，光大國(guó)際旗下所有投入運(yùn)營(yíng)的垃圾發(fā)電項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)按小時(shí)均值披露煙氣在線監(jiān)測(cè)指標(biāo)值。至此，光大國(guó)際于2015年8月部署的環(huán)境信息披露“四步走”計(jì)劃完滿收官。

在不到一年半的時(shí)間里，光大國(guó)際就相繼完成了從公開(kāi)環(huán)評(píng)批復(fù)、到按月、按日、按小時(shí)公布各運(yùn)營(yíng)垃圾發(fā)電項(xiàng)目環(huán)境指標(biāo)的監(jiān)測(cè)值。目前，光大國(guó)際建成投運(yùn)的垃圾發(fā)電項(xiàng)目共26個(gè)，所有項(xiàng)目煙氣排放指標(biāo)全面執(zhí)行歐盟2010標(biāo)準(zhǔn)(Directive 2010/75/EU)，二噁英排放近乎為零，滲濾液經(jīng)處理后，達(dá)到GB/T 19923-2005《城市污水再生利用-工業(yè)用水水質(zhì)》敞開(kāi)式循環(huán)冷卻水系統(tǒng)補(bǔ)充水標(biāo)準(zhǔn)，全部回用。

這一系列重大舉措意味著光大國(guó)際在信息透明化、公開(kāi)化方面實(shí)現(xiàn)了新的跨越，樹(shù)立了新標(biāo)桿，對(duì)整個(gè)垃圾發(fā)電行業(yè)起到了一定的引領(lǐng)作用。就此，記者采訪了光大國(guó)際執(zhí)行董事兼行政總裁陳小平、光大國(guó)際執(zhí)行董事兼副總經(jīng)理蔡曙光和光大國(guó)際副總經(jīng)理兼環(huán)保能源總裁胡延國(guó)。

記者：光大國(guó)際歷經(jīng)約一年半的時(shí)間，完成了環(huán)評(píng)披露“四步走”。您認(rèn)為“四步走”的完成對(duì)公司的生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)產(chǎn)生了怎樣的影響?

蔡曙光：第一，在一年多的時(shí)間內(nèi)，“四步走”圓滿收官，且今天正式召開(kāi)了新聞發(fā)布會(huì)，得益于我們工作的有力推進(jìn)。未來(lái)，我們會(huì)以更加嚴(yán)格的管理，把每一個(gè)指標(biāo)都運(yùn)行好、管理好。

第二，在這個(gè)過(guò)程中，我們自我加壓，雖然可能會(huì)出現(xiàn)這樣那樣的問(wèn)題，但是我們一定會(huì)盡全力做好這件事情。在未來(lái)的一段時(shí)間里考驗(yàn)我們的還包括裝備、管理人員、運(yùn)行人員等方面。另外，我們對(duì)投入會(huì)進(jìn)行更好的測(cè)算和評(píng)估?？傊@件事情我們會(huì)進(jìn)一步地做下去。

記者：在改造之前，是否有小時(shí)均值不達(dá)標(biāo)的情況?現(xiàn)在又是怎么保證每個(gè)小時(shí)達(dá)標(biāo)排放的?

胡延國(guó)：所有運(yùn)行的廠對(duì)外公布的大屏幕所顯示的數(shù)據(jù)就是按小時(shí)均值排放，只是之前沒(méi)有進(jìn)行廣泛公布。小時(shí)均值排放公布后，更敦促我們每個(gè)廠實(shí)時(shí)的小時(shí)均值排放都應(yīng)該達(dá)標(biāo)，這對(duì)我們的運(yùn)營(yíng)來(lái)講是一個(gè)很大的考驗(yàn)。一方面技術(shù)要達(dá)到“3T+E(Temperature，Time，Turbulence + Excess-air”，對(duì)運(yùn)行時(shí)間、溫度、氣流穿流，包括大氣過(guò)氣量，都有很高的要求。在技術(shù)上要把握這些關(guān)鍵環(huán)節(jié)。同時(shí)，對(duì)“一進(jìn)四出”，大氣、煙氣排放有很高的要求，對(duì)爐渣、飛灰、滲濾液也有相關(guān)指標(biāo)。比如說(shuō)，對(duì)垃圾倉(cāng)的管理，有其它成份的垃圾如何能燒得更好，不讓它超過(guò)小時(shí)均值指標(biāo)，這是運(yùn)營(yíng)商需要考慮的問(wèn)題。從建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，熱灼減率要達(dá)到3%以下，技術(shù)方面也需要有建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，所以這是一系列的全面要求。更主要的是，在以后的運(yùn)營(yíng)中要做到持續(xù)的達(dá)標(biāo)排放，對(duì)穩(wěn)定化運(yùn)營(yíng)、運(yùn)行人員、我們的經(jīng)驗(yàn)都提出了更高的要求。

實(shí)際上，光大國(guó)際已經(jīng)把它作為今后履行社會(huì)責(zé)任，致力于消除公眾疑慮，在這次“亮劍”中進(jìn)一步打造運(yùn)營(yíng)管理的鋒芒。這個(gè)要求是持續(xù)的，我們也有壓力。通過(guò)這段時(shí)間的運(yùn)行以后，光大國(guó)際下一步在內(nèi)在品質(zhì)和內(nèi)涵發(fā)展會(huì)有更大的提升。

記者：按小時(shí)均值披露對(duì)于光大國(guó)際來(lái)說(shuō)應(yīng)該是增加了成本。那成本是怎么消化的?

陳小平：按小時(shí)均值披露對(duì)于光大國(guó)際來(lái)說(shuō)肯定是增加成本的。但是有一點(diǎn)，技術(shù)進(jìn)步和管理的提升是沒(méi)有止境的。這幾年，我們?cè)诶贌l(fā)電當(dāng)中已經(jīng)形成了多次的提標(biāo)達(dá)標(biāo)，現(xiàn)在通過(guò)自身在爐排系統(tǒng)、煙氣凈化系統(tǒng)、滲濾液處理系統(tǒng)方面的技術(shù)更新，帶來(lái)了新的效益。這些新的效益也完全可以彌補(bǔ)按小時(shí)均值披露的成本。

企業(yè)的發(fā)展贏利應(yīng)該來(lái)自于不斷地技術(shù)進(jìn)步和管理的提升?，F(xiàn)在垃圾發(fā)電已經(jīng)采用了第三代技術(shù)，一代技術(shù)比一代技術(shù)好?，F(xiàn)在我們又在積極地開(kāi)發(fā)第四代技術(shù)，技術(shù)進(jìn)步是沒(méi)有止境的。

作為一家負(fù)責(zé)任的企業(yè)，創(chuàng)造社會(huì)價(jià)值，得到該得到的部分，付出必須要付出的部分，這就是擔(dān)當(dāng)。

記者：近年來(lái)，垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目在國(guó)內(nèi)的推廣和普及速度比較快，那當(dāng)前整體的市場(chǎng)情況怎樣?您認(rèn)為，還存在哪些問(wèn)題?

陳小平：這些年，垃圾發(fā)電市場(chǎng)一方面競(jìng)爭(zhēng)愈演愈烈，另一方面形成了無(wú)序盲目的競(jìng)爭(zhēng)，這種現(xiàn)象至今并沒(méi)有消除。競(jìng)爭(zhēng)是客觀存在的，光大國(guó)際一直以來(lái)積極地參與市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，在市場(chǎng)中取得項(xiàng)目。

我們的項(xiàng)目來(lái)源有兩方面，一部分通過(guò)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、招投標(biāo)獲得項(xiàng)目;另一部分是通過(guò)政府招商。由于我們過(guò)去通過(guò)在一個(gè)城市中的其它環(huán)保項(xiàng)目，跟政府形成了相互信任的關(guān)系。

光大國(guó)際積極參與競(jìng)爭(zhēng)，但是我們絕不參與盲目競(jìng)爭(zhēng)和無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)，這是我們的底線。但現(xiàn)在的競(jìng)爭(zhēng)需要凈化，需要引導(dǎo)。對(duì)企業(yè)而言，通過(guò)不斷地制定標(biāo)準(zhǔn)，不斷地完善自我，來(lái)增強(qiáng)企業(yè)本身的核心競(jìng)爭(zhēng)力。在競(jìng)爭(zhēng)方面，企業(yè)作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)的主體，以提高增長(zhǎng)質(zhì)量和環(huán)境效益為中心，只有突出技術(shù)驅(qū)動(dòng)和創(chuàng)新發(fā)展，這是未來(lái)企業(yè)發(fā)展的主旋律。每一家企業(yè)唯有打造的核心競(jìng)爭(zhēng)力，才是企業(yè)內(nèi)生發(fā)展的一種動(dòng)力，也是企業(yè)成長(zhǎng)的內(nèi)核?，F(xiàn)代企業(yè)絕不能簡(jiǎn)單地去捕捉機(jī)會(huì)的急功近利，而是要不斷創(chuàng)造機(jī)會(huì)的厚積薄發(fā)，就是通過(guò)推進(jìn)技術(shù)的進(jìn)步來(lái)形成核心競(jìng)爭(zhēng)力，通過(guò)管理的不斷提升來(lái)增強(qiáng)自身的競(jìng)爭(zhēng)力。

記者：從目前來(lái)看，中國(guó)的垃圾分類(lèi)還做不到標(biāo)準(zhǔn)化運(yùn)作，肯定會(huì)增加企業(yè)的運(yùn)營(yíng)成本和技術(shù)的難度，您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的?

陳小平：未來(lái)，垃圾是必須分類(lèi)的，也必須積極倡導(dǎo)和推動(dòng)的。相信隨著技術(shù)的進(jìn)步，隨著民眾對(duì)垃圾認(rèn)識(shí)的提升，垃圾分類(lèi)必推不可，但是需要有一個(gè)過(guò)程。目前，我們對(duì)沒(méi)分類(lèi)的垃圾進(jìn)行處理，我們相信分類(lèi)的垃圾可能更適合于現(xiàn)在的技術(shù)進(jìn)行更好的處理。

在歐美發(fā)達(dá)國(guó)家的垃圾焚燒廠，他們使用經(jīng)過(guò)嚴(yán)格分選的垃圾，不會(huì)產(chǎn)生滲濾液。但是，中國(guó)的垃圾沒(méi)有分類(lèi)，現(xiàn)在焚燒的混合垃圾會(huì)產(chǎn)生大量的滲濾液。我們除了要處理垃圾本身，還要處理好滲濾液。其實(shí)，中國(guó)垃圾焚燒的處理難度比國(guó)際上的難度更大，處理的成本也相當(dāng)高。

垃圾分類(lèi)對(duì)更好地處理垃圾、降低成本會(huì)有非常大的好處和明顯的效果。所以，我們也積極地通過(guò)我們的微薄力量呼吁和推進(jìn)各方面做好垃圾分類(lèi)。

記者：光大國(guó)際是如何看待“鄰避效應(yīng)”的?光大國(guó)際有沒(méi)有更好的化解“鄰避效應(yīng)”的方法?

陳小平：其實(shí)有人類(lèi)的地方就有垃圾，誰(shuí)都不愿意把垃圾處理廠和污水廠等這些公共項(xiàng)目建在自家的后院，這是人之常情。近幾年來(lái)，我國(guó)垃圾圍城和解決“鄰避效應(yīng)”如影隨形，而且愈演愈烈。這是世界各國(guó)普遍遇到的共同挑戰(zhàn)。解決“鄰避效應(yīng)”不能簡(jiǎn)單粗暴，也不能指望一夜之間解決，必須循序漸進(jìn)地解決。

“鄰避效應(yīng)”的根源之一在于民眾對(duì)項(xiàng)目的不了解和對(duì)政府、企業(yè)的不信任，因此要化解“鄰避效應(yīng)”的難題，必須充分尊重民眾的知情權(quán)、參與權(quán)、監(jiān)督權(quán)，建立政府、企業(yè)的公信力，贏得民眾的支持和信任。這是解決“鄰避效應(yīng)”的核心和關(guān)鍵。

光大國(guó)際近幾年在化解“鄰避效應(yīng)”過(guò)程中也進(jìn)行了一些探索。比如說(shuō)，2014年杭州余杭九峰垃圾發(fā)電廠“5.10”事件后，杭州市政府跟余杭區(qū)政府通過(guò)廣泛的調(diào)研，充分聽(tīng)取專家學(xué)者、市民、媒體等的意見(jiàn)建議，先后跟杭州市政府、余杭區(qū)政府共同商議，用了2個(gè)月時(shí)間，先后把周邊的5000多位居民組織到光大國(guó)際的南京、蘇州、常州、寧波項(xiàng)目參觀。其實(shí)，耳聽(tīng)為虛，眼見(jiàn)為實(shí)，通過(guò)實(shí)地考察才能消除對(duì)立情緒、對(duì)立面。

只有通過(guò)多管齊下，“鄰避效應(yīng)”才能夠得到化解。而只有政府、公眾、企業(yè)同舟共濟(jì)、知行合一、九牛爬坡、人人出力，才能把“鄰避效應(yīng)”變成“鄰利效應(yīng)”的最強(qiáng)大動(dòng)力。

記者：2020年垃圾焚燒處理率達(dá)到40%的目標(biāo)是不是可以實(shí)現(xiàn)?國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化的規(guī)劃里面提出，生物質(zhì)能發(fā)電要達(dá)到3000萬(wàn)千瓦，垃圾焚燒發(fā)電預(yù)計(jì)會(huì)達(dá)到什么樣的比例?光大國(guó)際目前在做哪些規(guī)劃?

陳小平：未來(lái)，垃圾焚燒的市場(chǎng)空間很大。在中國(guó)，特別是遠(yuǎn)海地區(qū)、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地方，都是寸土寸金，推行垃圾發(fā)電勢(shì)在必行，因?yàn)闆](méi)有更多的土地資源來(lái)填埋垃圾。這會(huì)帶來(lái)很大的發(fā)展空間。隨著國(guó)家推動(dòng)垃圾發(fā)電作為生活垃圾處理的重要方式，大中型城市將重點(diǎn)發(fā)展生活垃圾發(fā)電技術(shù)，到2020年，垃圾焚燒處理率將達(dá)到40%。

另一方面，農(nóng)民垃圾的處置，特別是農(nóng)村生物質(zhì)秸稈、農(nóng)林秸稈的處理也是急需解決的課題。這些年來(lái)，光大國(guó)際在垃圾焚燒處理的基礎(chǔ)上，在積極推行圍繞農(nóng)村垃圾、農(nóng)林生物秸稈的生物質(zhì)發(fā)電，也在推行城鄉(xiāng)一體化。在四類(lèi)城市推行城鄉(xiāng)一體化處置，城市垃圾跟農(nóng)林秸稈的一體化處置。這一市場(chǎng)空間非常大。

從國(guó)家的層面來(lái)看，全社會(huì)的環(huán)保投資在“十二五”期間是6萬(wàn)多億元，在“十三五”期間將遠(yuǎn)超過(guò)12萬(wàn)億元，為未來(lái)環(huán)保領(lǐng)域的發(fā)展帶來(lái)了巨大的發(fā)展空間。所以，光大國(guó)際會(huì)通過(guò)投資、技術(shù)、建設(shè)、運(yùn)行管理積極地投入到整個(gè)環(huán)保市場(chǎng)，在垃圾焚燒領(lǐng)域，包括在城鄉(xiāng)垃圾的處理方面，發(fā)揮更大的作用。

記者：可以說(shuō)當(dāng)下中國(guó)的生態(tài)環(huán)境整體形勢(shì)日益嚴(yán)峻。那光大國(guó)際是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的?從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，光大國(guó)際認(rèn)為應(yīng)該從哪些方面著手來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題?

陳小平：環(huán)境問(wèn)題是當(dāng)今人類(lèi)面臨的一個(gè)共同課題。人類(lèi)只擁有一個(gè)地球，地球是大家共同的家園，山脈相通，水系相連。要解決環(huán)境問(wèn)題，必須要靠全社會(huì)的力量，通過(guò)政府、社會(huì)公眾、企業(yè)各自發(fā)揮自己的職責(zé)、職能。只有當(dāng)全社會(huì)行動(dòng)起來(lái)，對(duì)環(huán)境的治理才能達(dá)到明顯的效果。企業(yè)作為環(huán)保治理的主體，讓藍(lán)天長(zhǎng)在、碧水長(zhǎng)流，是我們共同的使命和理應(yīng)擔(dān)當(dāng)?shù)穆氊?zé)。

我認(rèn)為，要解決當(dāng)今的環(huán)境污染和生態(tài)破壞問(wèn)題，面臨的還不單單是資金和技術(shù)問(wèn)題，更是一個(gè)意識(shí)、責(zé)任、理念、擔(dān)當(dāng)?shù)膯?wèn)題。這需要政府、公眾、企業(yè)各司其職，各盡其能。企業(yè)作為經(jīng)濟(jì)發(fā)展和環(huán)境治理的主體，更應(yīng)該是使命在前，責(zé)任在肩，歸根結(jié)底要推進(jìn)實(shí)干與擔(dān)當(dāng)。